Podcast ZDF - Aktenzeichen XY… Unvergessene Verbrechen
Posted: Fri Apr 25, 2025 12:10 am
https://www.deezer.com/us/show/5074497
Vom ZDF - Aktenzeichen XY… Unvergessene Verbrechen
#75 Pädophilie – wenn Sexualität Opfer schafft
Pädophilie – ein Thema, das Abneigung, Angst und Entsetzen auslöst. Doch warum entwickelt ein Mensch eine solche Neigung? Ist sie therapierbar? Und wie kann verhindert werden, dass daraus ein Verbrechen wird? In dieser Sonderfolge sprechen Rudi Cerne und Nicola Haenisch-Korus mit Prof. Dr. Kolja Schiltz, dem Leiter der Forensischen Psychiatrie an der LMU
Wie wäre es mal nicht mit Personen zum Thema Pädophilie zu reden, die sich mit den wenigen Tätern befassen, sondern mit denen, die NICHT Täter werden, IST DAS SO SCHWER?!?.
edit: ich tu mir den gerade an, mal sehen was dabei rumkommt
0:20 Wilkommen bei Aktenteichen XY Unvergessene Verbrechen
0:50 Warum Entwickelt ein Mensch überhaupt eine Pädophile Neigung, und was kann getan werden, um zu verhindern das daraus taten werden, die Kinderleben zerstören?
1:25 Heute geht es nicht darum verbrechen zu verurteilen sondern wie man verhindert das diese überhaupt passieren
1:30 unser Heutiger Gast... Leiter der Forensischen Psychiatrie der Ludwig Maximilian Universität
2:00 wir hören außerdem einen Patienten von Kein Täter werden.
2:10 hat er uns geschildert warum er hilfe gesucht hat
2:30 wir haben und mal auf der Straße umgehört was die menschen über Pädophile denken.... >> geht weiter
3:00 ich finde das Abstoßend und irgendwie unmenschlich, und verstehe ich nicht wie man sowas machen kann
3:05: wenn ich wüsste mein gegenüber wäre ein Pädophiler Mensch, ich glaub ich wäre nicht mit ihm befreundet.
3:15: ich muss ihnen ganz offen sagen ich würde die meiden wenn ich das wüsste
3:20 Krank, gehören weggesperrt, Härter bestraft, teilweise werden die ja echt zu wenig bestraft für das was sie da tun
3:30 jetzt könnte man sagen auf der einen seite es ist menschlich das es sowas gibt, aber es ist gesellschaftlich nicht akzeptabel
3:35 ich finde auf jeden fall das man sich in Therapie begeben sollte wenn man sowas empfindet
4:05 Herr Schilz was sagen sie azu, sowas hören sie wahrscheinlich ständig >>>
4:15 es ist bekannt das in der gesellschaft wenig akzeptanz für solche neigungen insbesondere solche Handlungen ist
4:40 es gibt Hilfe für Pädophile Menschen und die bieten sie an, und zwar im rahmen des programms "Kein Täter Werden" mal ganz allgemein was bedeutet pädophilie
4:55 Schilz: es bedeutet die neigung und nicht den sexuellen übergriff
5:10 Wie entsteht eigentlich Pädophilie, ist das jetzt angeboren oder entwickelt sich das irgendwie
5:20 das ist eine Forschungsfrage die intensiver untersuchung noch ist, aber es ist so das bei menschen die diese neigung haben, beobachtet hat das diese neigung permanent vorhanden ist
5:35 ist diese Neigung eine Erkrankung? wir haben ja in der umfrage aussagen gehört dazu oder wie stufen sie das ein << stell dir vor du bildest dir deine meinung ob es eine krankheit íst oder nicht, nicht etwas mit wissenschaftlichen Fakten, sondern durch umfragen auf der Straße..
5:40: wird als eine Krankheit eingestuft wird ist ja eine gesellschaftliche Frage, die wir als Gesellschaft als Konsens treffen müssen, wir können und das wird auch heutzutage schon unter Medizinern als Abnormale Sexualpräferenz bezeichnet, es wird in einem katalog der Erkrankungen aufgeführt, insofern hat es einen gewissen Krankheitswert, allerdings hängt der auch immer davon ab in wie fern eine Person handelt << zum einem ist seit 2022 in den meisten fällen keine abnormale sexualpräferenz mehr, zum anderen bestimmt die Wissenschaft was eine Krankheit ist, und NICHT die "Gesellschaftliche Frage"...
6:10 frau: wenn wir von der Pädophilie sagen was ist das, es gibt ja schon Säuglinge die Missbraucht werden es gibt auch kinder die körperlich aussehen wie kinder, das sind alles unterschiedliche sachen? Scholz: ja, das sind Unterformen der Pädophilie, also man kann unterscheiden bei den Altersstufen << cool wie Differenziert man hier ist, die Pädophilie mit dem Missbrauch von Säuglingen gleichzusetzen.
7:30 wenn die befragten ja darüber sprechen das es ekelhaft ist was die leute da machen, ganz wichtig zu sagen das Pädophil zu sein nicht automatisch straftäter zu sein, wird das öfter fälschlicherweise in einen Topf geworfen? Ja das ist ein großes problem.
17:00 wie er allgemein mit Kindern umgeht erfahren wir jetzt: ich vermeide ihn, versuche jetzt nicht kein kind vor die augen zu bekommen, sondern vielmehr nicht einfach mehr als den normalen kontakt.... ich gehe jetzt nicht zu den hin und will keine Frreundschaft, das sich da nichts entwickelt außer das man aneinander vorbeigeht... wo es jetzt keine großen sitationen gibt wo ich merke das wird kritisch, weil ich einfach immer die konsequenzen im hinterkopf habe, also natürlich hat man seine Triebe und die sind sehr stark, aber mann muss dagegen kämpfen, aber im laufe der Therapie hat man dafür hja auch Tipps an die hand gekriegt, und kann es sozusagen besser einordnen << oh ja ein gespräch mit dem sich selbst hassenen (wird davor erwähnt) immerzu notgeilen kurz vor der explosion stehendem mann der nur wenn er mehr als ein Hallo sagt sofort nicht mehr seine Triebe im kopf hat und ein kind missbrauchen würde, perfekte auswahl hier....
18:10 Herr Schilz ist die vermeidung des Umganges mit Kindern also eine sehr gute Strategie? DAS ist eine SEHR GUTE Strategie, wir machen das auch wenn wir it bereits Straffälligen Personen Arbeiten, und die Resozialisierug irgendwann nach vielen jahren aus der Klinik oder aus dem Gefängnis heraus kommt, das wir jetzt die sogenannte Stimuluskontrolle mit den Personen kontrollieren, oder Reizkontrolle, das bedeutet reize die sie in Problematische Triebsituationen bringen könnten grunsätzlich zu vermeidet, und das erstreckt sich auch auf die wahrnehmung pornografischen materials, kinderpornografie, das soll nicht gemacht werden, als auch tatsächliche reize wie vor einem Schulhof stehen, im Kindergarten arbeiten, im Schwimmbad "Herumhängen" alles dies sollte vermieden werden. und das gelingt auch oft das dies personen einsehen und vermeiden << joa noch mehr bullshit von jeder pädophile ist ein Triebtäter und sollte bloß keinen Kontakt zu kindern haben, so klappt es BESTIMMT mit der Entstigmatisierung
19:05 wie isr das denn wenn jemnand der Pädophile neigung hat, eigene Kinder haben möchte, zum beispiel, ist das ein großes Risiko Scholz: also das ist eine wichtige frage, weil wie zum teil bereits Pädophile personen haben die kinder haben, und garnicht darüber nachgedacht haben, zum anderen wissen wie auch das Pädophile teilweise schon beziehungen mit Frauen eingehen die schol welche haben, aber man kann durchaus wenn diese personen ihre meigung kennen und damit umgehen das verantworten, es ist abhängig von der person und der einzelfallsituation. << bestimmt immernoch die betroffene person selbst und niemand anders
20:10 was raten sie ihre patienten denn wie sie ihre neigungen unter kontrolle bekommen? wir raten dne Patienten also wir arbeiten mit ihnen aus eigener einsicht hewraus, also wenn man sie nur berät sind das dinge die weit entfernt von der person sind, und wir versuche ndas zu erarbeiten, und das erstreckt sich zunächste auf das was wir vorhin under der Reitzkontrolle schon Thematisiert haben, das sie situationen vermeiden indem sie diese kindlichen reizen die sie ansprechen ausgesetzt sind, das ist der erste punkt, der zweite punkt ist, das sie akzeptieren, das sie dieses problem haben, das sie das einbauen in ihre Identität, und das sie eine Verantwortung für ihre handlungen haben. << impulskontrolle, reizkontrolle, von kindern fernhalten, das die person ein problem hat, also alles wie man sich das vorstellt bei einem Forensiker...
22:10 warum fühlen sich eigentlich menschen überhaupt zu kindern hingezogen? Schilz: da sind wir wieder bei der frage, wo kommt das überhaupt her? es gibt wie gesagt viele hinweise darau fas es sich um eine Biologische Prägung handelt, die wenn sie einmal stattgefunden hat, nicht mehr veränderbar ist, aber wo sie herstammt können wir noch nicht genau sagen.
25:30 Felix hat uns auch erklärt warum er sich Hilfe bei KTW gesucht hat
25:40 Felix: weil es noch immer sehr schwer ist die Triebe zu kontrollieren, das geht dann auch in die Missbrauchsdarstellungen , also wir leben in einer zeit wo das internet für jeden jederzeit zur verfügung steht, und das ist dann natürlich auch wenn man es eigentlich nicht will, ja dann einfach erregt ist und die Triebe sehr stark ist es dann durch Missbrauchsdarstellungen zu konsumieren, auch weil die so einfach so kriegen sind, also als ob der Dealer gleich vor ort ist und man seine sucht befriedigen könnte. << Dealer, Süchte, nicht zu Kontrollierende Triebe, Missbrauchsdarstellungen, also alles was einen echten Pädophilen ausmacht /sarkasmus
27:30 weil sixch das leben immer mehr um die beschäftigung mit dem Thema dreht, und die leute dann eben wie Felix das beschreibt vor dem internet sitzen das ist dann der Dealer der ihnen immer die Reize zur verfügung stellt ,das ist eine ganz gute Beschreibung
konnte mir das erstmal nicht mehr antun und hab bei minute 37 Abgebrochen sorry...
Vom ZDF - Aktenzeichen XY… Unvergessene Verbrechen
#75 Pädophilie – wenn Sexualität Opfer schafft
Pädophilie – ein Thema, das Abneigung, Angst und Entsetzen auslöst. Doch warum entwickelt ein Mensch eine solche Neigung? Ist sie therapierbar? Und wie kann verhindert werden, dass daraus ein Verbrechen wird? In dieser Sonderfolge sprechen Rudi Cerne und Nicola Haenisch-Korus mit Prof. Dr. Kolja Schiltz, dem Leiter der Forensischen Psychiatrie an der LMU
Wie wäre es mal nicht mit Personen zum Thema Pädophilie zu reden, die sich mit den wenigen Tätern befassen, sondern mit denen, die NICHT Täter werden, IST DAS SO SCHWER?!?.
edit: ich tu mir den gerade an, mal sehen was dabei rumkommt
0:20 Wilkommen bei Aktenteichen XY Unvergessene Verbrechen
0:50 Warum Entwickelt ein Mensch überhaupt eine Pädophile Neigung, und was kann getan werden, um zu verhindern das daraus taten werden, die Kinderleben zerstören?
1:25 Heute geht es nicht darum verbrechen zu verurteilen sondern wie man verhindert das diese überhaupt passieren
1:30 unser Heutiger Gast... Leiter der Forensischen Psychiatrie der Ludwig Maximilian Universität
2:00 wir hören außerdem einen Patienten von Kein Täter werden.
2:10 hat er uns geschildert warum er hilfe gesucht hat
2:30 wir haben und mal auf der Straße umgehört was die menschen über Pädophile denken.... >> geht weiter
3:00 ich finde das Abstoßend und irgendwie unmenschlich, und verstehe ich nicht wie man sowas machen kann
3:05: wenn ich wüsste mein gegenüber wäre ein Pädophiler Mensch, ich glaub ich wäre nicht mit ihm befreundet.
3:15: ich muss ihnen ganz offen sagen ich würde die meiden wenn ich das wüsste
3:20 Krank, gehören weggesperrt, Härter bestraft, teilweise werden die ja echt zu wenig bestraft für das was sie da tun
3:30 jetzt könnte man sagen auf der einen seite es ist menschlich das es sowas gibt, aber es ist gesellschaftlich nicht akzeptabel
3:35 ich finde auf jeden fall das man sich in Therapie begeben sollte wenn man sowas empfindet
4:05 Herr Schilz was sagen sie azu, sowas hören sie wahrscheinlich ständig >>>
4:15 es ist bekannt das in der gesellschaft wenig akzeptanz für solche neigungen insbesondere solche Handlungen ist
4:40 es gibt Hilfe für Pädophile Menschen und die bieten sie an, und zwar im rahmen des programms "Kein Täter Werden" mal ganz allgemein was bedeutet pädophilie
4:55 Schilz: es bedeutet die neigung und nicht den sexuellen übergriff
5:10 Wie entsteht eigentlich Pädophilie, ist das jetzt angeboren oder entwickelt sich das irgendwie
5:20 das ist eine Forschungsfrage die intensiver untersuchung noch ist, aber es ist so das bei menschen die diese neigung haben, beobachtet hat das diese neigung permanent vorhanden ist
5:35 ist diese Neigung eine Erkrankung? wir haben ja in der umfrage aussagen gehört dazu oder wie stufen sie das ein << stell dir vor du bildest dir deine meinung ob es eine krankheit íst oder nicht, nicht etwas mit wissenschaftlichen Fakten, sondern durch umfragen auf der Straße..
5:40: wird als eine Krankheit eingestuft wird ist ja eine gesellschaftliche Frage, die wir als Gesellschaft als Konsens treffen müssen, wir können und das wird auch heutzutage schon unter Medizinern als Abnormale Sexualpräferenz bezeichnet, es wird in einem katalog der Erkrankungen aufgeführt, insofern hat es einen gewissen Krankheitswert, allerdings hängt der auch immer davon ab in wie fern eine Person handelt << zum einem ist seit 2022 in den meisten fällen keine abnormale sexualpräferenz mehr, zum anderen bestimmt die Wissenschaft was eine Krankheit ist, und NICHT die "Gesellschaftliche Frage"...
6:10 frau: wenn wir von der Pädophilie sagen was ist das, es gibt ja schon Säuglinge die Missbraucht werden es gibt auch kinder die körperlich aussehen wie kinder, das sind alles unterschiedliche sachen? Scholz: ja, das sind Unterformen der Pädophilie, also man kann unterscheiden bei den Altersstufen << cool wie Differenziert man hier ist, die Pädophilie mit dem Missbrauch von Säuglingen gleichzusetzen.
7:30 wenn die befragten ja darüber sprechen das es ekelhaft ist was die leute da machen, ganz wichtig zu sagen das Pädophil zu sein nicht automatisch straftäter zu sein, wird das öfter fälschlicherweise in einen Topf geworfen? Ja das ist ein großes problem.
17:00 wie er allgemein mit Kindern umgeht erfahren wir jetzt: ich vermeide ihn, versuche jetzt nicht kein kind vor die augen zu bekommen, sondern vielmehr nicht einfach mehr als den normalen kontakt.... ich gehe jetzt nicht zu den hin und will keine Frreundschaft, das sich da nichts entwickelt außer das man aneinander vorbeigeht... wo es jetzt keine großen sitationen gibt wo ich merke das wird kritisch, weil ich einfach immer die konsequenzen im hinterkopf habe, also natürlich hat man seine Triebe und die sind sehr stark, aber mann muss dagegen kämpfen, aber im laufe der Therapie hat man dafür hja auch Tipps an die hand gekriegt, und kann es sozusagen besser einordnen << oh ja ein gespräch mit dem sich selbst hassenen (wird davor erwähnt) immerzu notgeilen kurz vor der explosion stehendem mann der nur wenn er mehr als ein Hallo sagt sofort nicht mehr seine Triebe im kopf hat und ein kind missbrauchen würde, perfekte auswahl hier....
18:10 Herr Schilz ist die vermeidung des Umganges mit Kindern also eine sehr gute Strategie? DAS ist eine SEHR GUTE Strategie, wir machen das auch wenn wir it bereits Straffälligen Personen Arbeiten, und die Resozialisierug irgendwann nach vielen jahren aus der Klinik oder aus dem Gefängnis heraus kommt, das wir jetzt die sogenannte Stimuluskontrolle mit den Personen kontrollieren, oder Reizkontrolle, das bedeutet reize die sie in Problematische Triebsituationen bringen könnten grunsätzlich zu vermeidet, und das erstreckt sich auch auf die wahrnehmung pornografischen materials, kinderpornografie, das soll nicht gemacht werden, als auch tatsächliche reize wie vor einem Schulhof stehen, im Kindergarten arbeiten, im Schwimmbad "Herumhängen" alles dies sollte vermieden werden. und das gelingt auch oft das dies personen einsehen und vermeiden << joa noch mehr bullshit von jeder pädophile ist ein Triebtäter und sollte bloß keinen Kontakt zu kindern haben, so klappt es BESTIMMT mit der Entstigmatisierung
19:05 wie isr das denn wenn jemnand der Pädophile neigung hat, eigene Kinder haben möchte, zum beispiel, ist das ein großes Risiko Scholz: also das ist eine wichtige frage, weil wie zum teil bereits Pädophile personen haben die kinder haben, und garnicht darüber nachgedacht haben, zum anderen wissen wie auch das Pädophile teilweise schon beziehungen mit Frauen eingehen die schol welche haben, aber man kann durchaus wenn diese personen ihre meigung kennen und damit umgehen das verantworten, es ist abhängig von der person und der einzelfallsituation. << bestimmt immernoch die betroffene person selbst und niemand anders
20:10 was raten sie ihre patienten denn wie sie ihre neigungen unter kontrolle bekommen? wir raten dne Patienten also wir arbeiten mit ihnen aus eigener einsicht hewraus, also wenn man sie nur berät sind das dinge die weit entfernt von der person sind, und wir versuche ndas zu erarbeiten, und das erstreckt sich zunächste auf das was wir vorhin under der Reitzkontrolle schon Thematisiert haben, das sie situationen vermeiden indem sie diese kindlichen reizen die sie ansprechen ausgesetzt sind, das ist der erste punkt, der zweite punkt ist, das sie akzeptieren, das sie dieses problem haben, das sie das einbauen in ihre Identität, und das sie eine Verantwortung für ihre handlungen haben. << impulskontrolle, reizkontrolle, von kindern fernhalten, das die person ein problem hat, also alles wie man sich das vorstellt bei einem Forensiker...
22:10 warum fühlen sich eigentlich menschen überhaupt zu kindern hingezogen? Schilz: da sind wir wieder bei der frage, wo kommt das überhaupt her? es gibt wie gesagt viele hinweise darau fas es sich um eine Biologische Prägung handelt, die wenn sie einmal stattgefunden hat, nicht mehr veränderbar ist, aber wo sie herstammt können wir noch nicht genau sagen.
25:30 Felix hat uns auch erklärt warum er sich Hilfe bei KTW gesucht hat
25:40 Felix: weil es noch immer sehr schwer ist die Triebe zu kontrollieren, das geht dann auch in die Missbrauchsdarstellungen , also wir leben in einer zeit wo das internet für jeden jederzeit zur verfügung steht, und das ist dann natürlich auch wenn man es eigentlich nicht will, ja dann einfach erregt ist und die Triebe sehr stark ist es dann durch Missbrauchsdarstellungen zu konsumieren, auch weil die so einfach so kriegen sind, also als ob der Dealer gleich vor ort ist und man seine sucht befriedigen könnte. << Dealer, Süchte, nicht zu Kontrollierende Triebe, Missbrauchsdarstellungen, also alles was einen echten Pädophilen ausmacht /sarkasmus
27:30 weil sixch das leben immer mehr um die beschäftigung mit dem Thema dreht, und die leute dann eben wie Felix das beschreibt vor dem internet sitzen das ist dann der Dealer der ihnen immer die Reize zur verfügung stellt ,das ist eine ganz gute Beschreibung
konnte mir das erstmal nicht mehr antun und hab bei minute 37 Abgebrochen sorry...